“臣曾观苏州吴县与襄南漳两地县衙，吴县富足无比。其县令协理却是极为轻松。南漳顿困，其县令协理却是繁烦劳。何故？臣曾细察之，吴县县衙少有涉民之政，任百姓自谋其利，每年不过筹戈，利工程几何，直桥梁若，学堂几所等等，届时再发包给营造商，监工而造。而南漳县衙，季忧百姓耕，夏季忧洪满。秋季忧收获。冬季忧寒冻，日日不得轻闲

“臣以为，百姓知逐利而行，他们手里有地，怎么会不知该如何地？无粮则无，多粮则家富，这他们最是清楚。除谷麦之外。当何可盈利。只要官府告诉他们去年这些农作的价钱，他们自当会据自家的能力，土地的质地去考虑，

刘浩然：“是的，刚才之明在调查报告里说得很清楚，风俗有几个特，一是上行下效。二是受当前的主思想影响。上行下效，我们重法，百姓们也就知律法的重要；而如果主思想是以合法的方法去追求财富，百姓自然也就会明白，什么才能获取最大的个人利益

刘浩然不由抚掌赞：“之明所言极是。官府之职，在于教化，在于引导。何为教化，即以作则，其遵法，则百姓遵法，其有信。则百姓承信。其廉正。则百姓俭朴。何须多言？何为引导？以利引之，以利辅之二如工厂急需棉麻，官府当告知百姓，百姓自会植，而官府不必以政令迫之，只需多修利，以保农耕。多修桥，以保输运。必要时可以地方之名。涉商，以法保民益

刘浩然的意思大家都听明白了。官府没有必要去指手画脚。只要把基本工作好，利修好了，百姓们耕就会有保障，路桥梁修好了。百姓们就能方便地把东西运去，甚至有时候官府名。以地方政府的名义去约束那些唯利是图的商，以律法等各形式保障百姓们的利益，这才是官府所要的…陛下，臣明白了工官府当少涉民事。多行职责，以法约民徐茂诚略有所思。

“回禀陛下。诸位大人。以臣之见，官府持守当在律法。故而官府当多倡法治，少涉民俗。换以其它手段加以引导。如地方灾情，确当以节俭为重。然富家有钱奢华。可任由其奢华，许多小民还能靠此获取衣，维持生计。如那些富家吃得是海鲜野味，酒佳肴，在某些人看来，这些东西换取的粮能养活数百人。但是从另外一个方面考虑。就算禁止富家吃这些东西。小民们就能填饱肚了吗？不如就此不，富家继续吃。酒楼游船得了厚利，伙计们有了薪，国家得了税利，甚至涉及到卖海鲜野味的渣夫猎也得了好。

没有了规则，便没有了基本公正，在一个没有基本公正的社会里，你让百姓们怎么去遵循礼义廉耻？他们总要吃饭，希望获愕富足。但是在一个没有规则，基本公正得不到保障的社会里，你让他

故而只要富家吃得是自己的钱，他想怎么吃都是他的事情。

报告是你来的，你有什么想法？”

说到这里刘浩然叹：“我看前朝历代，立法的目的是在于破坏。”此言一，众人不冉诧异？这话是什么意思？法律的最本的意义就在于让天下人遵行，怎么说前朝历代立法的目的在于破坏呢？

“前朝历代制定列的律法。但是却给了很多人律法上的特权，皇室权贵可以肆意违法而不受惩戒，刑可以不上士大夫，诸如此类。于是造成的结果是律法成了老百姓们上的枷锁，成了权贵士大夫们的工。最后人人追求权势。因为有了权势，就可以凌驾于法律之上。而当他们有了权势之后。又喜去违法，因为只有这样才能显示他的特权。从而显示他们与百姓大众不同的份。于是法律不外乎人情。法律就成了可以随意变更的玩。上行下效，皇室士大夫如此，百姓们也知律法是可以通人情的，于是他们不再遵循律法，转而追求人情。因为只要人情在，法律规则便可有可无。到最后，主思想和风俗便变得低劣，以卑法规则去要求别人，自己却渴望凌驾或者是卑够脱离律法规则。于是，什么手段都是正常的，规则也便不成规则了。