“那么与蛮夷呢？”唐棣忍不住问。

唐棣听到陈良这冠冕堂皇的话语，心中一凛，移视石越，却见石越竟似一尊雕塑一般。他知一旦移民，的确也会有汉蕃取长补短，互相好的事情发生，但是只怕更多的，还是血腥的冲突。越往南，这冲突必然越明显。因为很多耕地的开垦，一定会侵犯到蛮夷的传统领地。唐棣犹豫了一下，终于说了来，：“明，若真如此，多杀伤仁，不可不慎。”

“财政的问题，我们等会再谈。”石越把玩着手中的玉如意，不急不慢的说：“我们首先可以达一个共识，如果不考虑财政的因素，移民开发湖广四路，是完全可行的。而且，如果执行得很，四五年之后，就能见大利。诸位是否同意？”他的目光扫过众人的脸膛，苏辙与唐棣了，蔡卞却迟疑了一下。

石越苦笑：“一般的州县，不会有太大的问题。只要朝廷严令县官不得欺凌蛮夷，视为民，则这个问题不难解决。但是在一些羁縻州，只怕避免不了军队的动。如果真的现那样的状况，朝廷也自会慎重，尽量用抚不用剿。兵者凶，不得已而用之。”

他说到此，见苏辙与唐棣脸都为之一变，忍不住安：“这个似乎不用过于担心，这状况，只是组织者能力过份低下，才有可能发生。我们认为这是不可能发生的。因为我们不是一次的大规模移民，也不会是无序的移民，所有的过程，必须是有组织的，比如分几年来达成这个目的，每次移民的规模，移民的目的地，都会谨慎规划。我们事先要对一些州县行调查，分析每个州县大约最多可以接纳多少移民，然后只移民最大可接纳数的六成。这样，就尽可能的缓解了移民与本地居民的冲突。再善择官吏，加监督，也可能减少移民与官员的矛盾…”

蔡卞见石越问到，便笑：“参政，下官以为，庙算者，未算胜，先算败。参政何不说说如果失败，会有什么后果？”

报多少，朝廷信多少。以后便这个收税。等到移民之时，朝廷就所报之数，计算其地产。如果届时有人忽然又多了许多田产，那么他的总额在一百亩之内，朝廷就既往不究。若超过一百亩，那便怪不得朝廷了。”

“这…”“湖广四路，在朝廷里没有什么力量可言。对朝廷有影响力的家族，没有一家在这四路有什么了不起的利益的。何况有上百万的北方百姓从中得利——许多北方籍、四川籍的官员从公从私，都会支持，而许多官员也多了中饱私的机会，若从这些方面想，我倒是并不担心会有过大的阻力。我担心的，是朝廷的财政，能不能支持这个计划？”蔡卞心里还有一句话没有说来：“石明与王介甫的区别，就是石明拼命钱，王介甫拼命挣钱；若再加上司君实拼命省钱，实在可以并称三绝。”

陈良见众人不再质疑，便继续说：“次坏的状况，是虽然多有挫折，但是移民总算行，而南方也得到开发，但是移民却给朝廷背上了大的财政包袱，朝廷不断追加费用，财政十年之内，都于极度困难中。万一有何天灾人祸，或者朝廷支持不下

陈良面无表情的说：“让山中蛮夷下山，成为编，蕃汉杂居，本就是移民的主要目的。我们尽量避免冲突，如果诸夷接受教化，朝廷也一视同仁，以华夏待之。实在不可以避免的冲突，则自有军队剿。同时，参政也认为，可以在源上游，湖泽周围，划定一些山林，禁止开垦。诸夷愿意迁徙，朝廷当优容之。而且，我们也相信，移民与诸夷的关系，是可以理好的，因为移民会带过去更先的技术，与诸夷有更多的易，只要他们不袭击移民，朝廷会一如既往的优待他们。”

石越一愣，旋即哈哈大笑，：“说得好，正当如此。”他转向陈良，：“柔，不如你来说吧。”

石越注视蔡卞，微笑：“元度还有何意见？”

陈良应了一声，微一欠，：“苏大人、蔡大人、唐大人，参政与在下等议论之时，以为如果移民开发计划失败，所导致的后果，大约以下以：最坏的状况，国库六千万贯，甚至更多的钱白白掉，收不到一分成效，移民过程中移民与官员，移民与本地百姓冲突不断，不断发生血冲突，甚至引发小叛，同时，各蛮夷族因为被移民的开发所刺激，矛盾激化，起兵叛。朝廷在财政痪的情况下，不得不增加税收，组织军队平叛，整个大宋，因此陷十分困难的状况…”