石越叹息一声，说：“理上长卿自然说得不错，只是事实如此，亦无可奈何。”

“三王五帝之时，并非没有小人当，而是小人当，上就会被发现。故此小人不在居位甚久。”石越说。

石越也不生气，心里反而喜他这个格，他微笑着回答：“长卿说得是不错的，不过事有经，有权。不通权变，不可谓是知王者之。试问若权柄为小人所掌握，若以直求功名则不可得，那么用曲求功名然后伺机匡扶朝政，救济天下百姓；较之因此而不闻不问，只求独善其。哪一作法更加值得尊敬呢？”

当下便应：“贤者二字，愧不敢当，只怕有辱阁下清听了。”

“圣人是生而知之者，与民风何？”石越反问“不过这民风已变，也不算说错。须知当三王五帝之时，民无阶级之别，普通的百姓可以直接和天说话，若有小人为恶，则百姓一可以在华表上直书，曝其罪恶，二可以直接告诉天。天耳目张明，如何不圣？天下人都可以直言朝政得失，小人便是欺得一时，欺得一人，如何可以长久欺瞒天下人之耳目？故此三王五帝之时，朝中便有小人也不能立足，天由是成其圣人。”

正说话间，那个人早已走了过来，却是个三十多岁的男，一张国字脸，神情俊朗，又有一飘逸的气质。他看到石越等人都不过是二十多的样，很明显的吃了一惊，施一礼问：“却不知刚才那位明公是哪位？在下苏轼，冒昧打扰贤者，还望恕罪。”

大旨，主官只怕不能相容。”石越笑。

“那是民风已变。”

桑充国从前本没有想到这方面上去过，当下默不作声，好久才说：“天下事不如意者十之八九，明兄说的两方法，我以为都不可厚非。却不知为何三王五帝之时，没有小人当呢？”

桑充国听得这话，心里就几分不舒服，便问：“朝廷当以才华取士，奈何迎合执政？”他是满脑的正义，本看不起这些东西。

“…其后阶级之分遂起，民意与天隔绝。今世虽有登闻鼓院，然而以民告官，便是坐实，民亦须受罚，故虽有小人在朝，天下百姓便知之，不敢告之天矣。诸君试看那登闻鼓院，百姓若不是走投无路，又有谁敢去敲那个鼓？这等设置，原本是百官中的诈之人，借以欺君而想来的隔绝天与庶民的办法，后世却因之不疑，反而在那里妄求什么三代之治，岂非缘木求鱼？天下之弊事情，都是欺上不瞒下的，若天能通达民意，小人便不能居于朝，三代之治可垂拱而得。”

桑充国不服的反问：“国有，不变焉，者矫。国无，不变焉，者矫。功名可以向直中取，岂可从曲中求？明兄写《论语正义》，学际若天人，怎么可以说随波逐呢？”说到后来，是有责备的意味了。

“不错，以三王五帝之圣明，小人难居其位久矣。”柴贵谊悠然向往的说。

“景中此言差矣，世上的儒生皆为此事所误。以我所见，三王五帝之明，并未便过当今圣上。”石越斩钉截铁的说。他知没有人敢接，又继续说：“自古皆知三王五帝，以为古之圣人，然而没有人想过，三王五帝之时，为何圣人辈？而此下数千年，最贤不过唐太宗？同是华夏九州，土未变，神灵未变，何以古今有异？”

而苏轼万万想不到刚才那清奇的议论竟然自一个二十岁的年青人中，而且此人还自称石越，当下细细端详石越，见他长得白皙修长，仪表堂堂，眉宇间有一说不清的气质，心里便又多了几分好，当下笑：“如假包换，正是苏某。石公想必就是最近以词名蜚声

石越等人听他自报名号，也齐齐吃了一惊，全站了起来。须知苏轼文名早已传遍天下，这些士哪有不知的呢？石越这是第一次见到历史上有名的人，更有几分莫名的兴奋，连忙抱拳说：“在下石越石明，足下就是直史馆苏轼苏父母？”因为此时苏轼正是开封府推官，所以石越叫他“苏父母”但当面直呼其名，却是有不敬的，好在苏轼并不在意。

石越这一番话说得众人耸然动容，这议论和观，他们可是从来没有听说过，心里无不把这话细嚼慢咽。却听到一个人鼓掌笑：“好一番议论，真是闻所未闻，却又明事理。不知是哪一位贤者在此？”声音却是从屏风那边传来的，石越只顾得谈阔论，完全没有想到这所谓的雅座，其实不过就是隔一座屏风，完全没什么隔声的效果。